{"id":6507,"date":"2025-10-11T08:45:00","date_gmt":"2025-10-11T06:45:00","guid":{"rendered":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/?p=6501"},"modified":"2025-10-11T10:08:41","modified_gmt":"2025-10-11T08:08:41","slug":"rue-de-la-republique-marc-pena-emmanuel-macron-imagine-une-republique-sans-le-peuple-20251011-0808-399925","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/2025\/10\/11\/rue-de-la-republique-marc-pena-emmanuel-macron-imagine-une-republique-sans-le-peuple-20251011-0808-399925\/","title":{"rendered":"[Rue de la R\u00e9publique] Marc Pena : \u00ab Emmanuel Macron imagine une R\u00e9publique sans le peuple \u00bb"},"content":{"rendered":"
La situation politique\n <\/div>\n
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Didier Gesualdi : M. le professeur de Droit, puisque c\u2019est votre profession d\u2019origine, quelle confusion politique ! Comment continuer \u00e0 int\u00e9resser les Fran\u00e7ais \u00e0 la chose publique ?<\/b>
Le moins que l\u2019on puisse dire, c\u2019est que l\u2019on vit une crise politique grave qui peut d\u00e9boucher sur une crise de r\u00e9gime. Ce n\u2019est pas rien. Puisque vous parlez de ma profession de juriste, Emmanuel Macron a r\u00e9uni ce vendredi les formations politiques, hormis le RN et LFI, or dans la Constitution l\u2019article 20 nous dit que c\u2019est le Premier ministre qui forme le gouvernement qu\u2019il propose au pr\u00e9sident de la R\u00e9publique. Ce n\u2019est donc pas son r\u00f4le. Il y a de la confusion. Ce qui m\u2019inqui\u00e8te, c\u2019est qu\u2019en d\u00e9finitive, les citoyens ne comprennent plus rien. Il y a des probl\u00e8mes de pouvoir d\u2019achat, des difficult\u00e9s \u00e0 finir les fins de mois, 10 millions de pauvres dans ce pays… Et pendant ce temps, ils ont le sentiment d\u2019une classe politique qui se chamaille pour des places. C\u2019est plus complexe que \u00e7a mais il est \u00e9vident que le pouvoir ex\u00e9cutif ne prend pas ses responsabilit\u00e9s, ne joue pas son r\u00f4le et imagine une R\u00e9publique sans le peuple. Nous sommes l\u00e0 pour rappeler que les parlementaires, qui sont les repr\u00e9sentants du peuple, sont bien l\u00e0 et doivent trouver la solution politique.<\/p>\n

Didier Gesualdi : Autrement dit toute l\u2019addition est \u00e0 pr\u00e9senter \u00e0 Emmanuel Macron et \u00e0 lui seul ?<\/b>
Il a fait son \u0153uvre. C\u2019est pour \u00e7a qu\u2019il est aussi faible dans les sondages. Il s\u2019ent\u00eate \u00e0 vouloir poursuivre la m\u00eame politique, alors qu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 d\u00e9savou\u00e9e plusieurs fois, que trois Premier ministres ont \u00e9chou\u00e9, l\u2019instabilit\u00e9 vient d\u2019abord du c\u0153ur du pouvoir, d\u2019Emmanuel Macron en particulier.<\/p>\n

L\u00e9o Purguette : Si Emmanuel Macron porte toute la responsabilit\u00e9 de la crise, doit-il partir ?<\/b>
Non. Pas par rapport \u00e0 lui mais par rapport \u00e0 l\u2019institution. Il faut faire tr\u00e8s attention aux institutions. On peut \u00eatre d\u2019accord ou pas. La fonction pr\u00e9sidentielle est pivot. Pensez \u00e0 une destitution improbable ou une d\u00e9mission me para\u00eet dangereux pour la suite. Maintenant, la d\u00e9mission lui appartient. C\u2019est \u00e0 lui de voir.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

La Ve r\u00e9publique\n <\/div>\n
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L\u00e9o Purguette : L\u2019hyper-pr\u00e9sidence et des dispositions comme le 49.3 ont asphyxi\u00e9 la vie d\u00e9mocratique. Faut-il s\u2019engager vers une VIe R\u00e9publique ?<\/b>
Je n\u2019ai jamais \u00e9t\u00e9 favorable \u00e0 ces institutions qui ont \u00e9t\u00e9 faites pour un homme, le g\u00e9n\u00e9ral De Gaulle, dans des circonstances exceptionnelles. L\u2019\u00e9quilibre dans cette R\u00e9publique est largement en faveur de l\u2019ex\u00e9cutif, parfois est une monarchie r\u00e9publicaine, et on a un Parlement, la plupart du temps, qui suit la direction du chef de l\u2019\u00c9tat et donc une seule \u00e9lection d\u00e9cide de tout. Il a vraiment des questions \u00e0 se poser sur – au moins – une r\u00e9forme de ces institutions. En m\u00eame temps, ce sont les hommes et les femmes qui font vivre les institutions et nous avons un probl\u00e8me aussi de ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0.<\/p>\n

Didier Gesualdi : D\u2019autres pays connaissent un champ politique \u00e9clat\u00e9 mais fonctionnent. On n\u2019arrive pas \u00e0 trouver des compromis en France ?<\/b>
C\u2019est aussi d\u00fb aux institutions qu\u2019on vient de d\u00e9crire. Le chef de l\u2019\u00c9tat devait avoir une majorit\u00e9 confortable, stable, \u00e0 travers le scrutin majoritaire. Il y a eu des discussions sur la proportionnelle. Pour un v\u00e9ritable changement de r\u00e9gime, ce n\u2019est pas le seul \u00e9l\u00e9ment mais c\u2019est un \u00e9l\u00e9ment. Il faut r\u00e9fl\u00e9chir aux modalit\u00e9s, ce n\u2019est pas pareil une proportionnelle int\u00e9grale et une proportionnelle \u00e0 l\u2019allemande, mais si on demandait aux Fran\u00e7ais de revoter, il se pourrait qu\u2019ils \u00e9lisent \u00e0 nouveau trois blocs.<\/p>\n

L\u00e9o Purguette : Si on leur demande de revoter, \u00eates-vous pr\u00eat ?<\/b>
Nous, on est pr\u00eat \u00e0 aller devant les Fran\u00e7ais. On ne pense pas que la dissolution soit la premi\u00e8re solution mais on n\u2019a jamais peur d\u2019y aller. \u00c0 nouveau, on se rassemblerait, on se mobiliserait pour \u00e9viter d\u2019abord et avant tout l\u2019extr\u00eame droite au pouvoir. C\u2019est d\u2019abord l\u2019union de la gauche qui l\u2019a emp\u00each\u00e9 il y a un an et ensuite, le front r\u00e9publicain.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

Les lignes rouges\n <\/div>\n
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Didier Gesualdi : Chacun a des lignes rouges mais personne ne semble se rendre compte qu\u2019il n\u2019a pas la majorit\u00e9. <\/b>
Il y a trois blocs politiques mais 11 groupes \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale, donc il faut que chacun soit humble. Maintenant ce n\u2019est pas parce qu\u2019on est humble qu\u2019on n\u2019est pas capable de proposer, en tant que parlementaire, ce que l\u2019on croit bon pour le pays. Je vais parler au nom du Parti socialiste : pendant que M. Macron veut se perp\u00e9tuer, pendant que les Premiers ministres tombent les uns apr\u00e8s les autres, nous, on fait des propositions pour la vie des Fran\u00e7ais, on ne reste pas les bras crois\u00e9s. C\u2019est \u00e7a un parti politique, ce n\u2019est pas jouer les places.<\/p>\n

L\u00e9o Purguette : S\u00e9bastien Lecornu a reconnu que le dossier des retraites \u00e9tait \u00ab bloquant \u00bb, Elisabeth Borne se dit ouverte \u00e0 suspendre sa propre r\u00e9forme. Qu\u2019est-ce que \u00e7a dit de la situation du bloc central ? Il est en d\u00e9sh\u00e9rence ?<\/b>
Je vais aller plus loin : il n\u2019est plus un bloc et il n\u2019est plus central dans la vie politique. On a des gens qui s\u2019affolent aussi, qui se rendent compte de la r\u00e9alit\u00e9. Quand sur un totem comme celui-ci, la r\u00e9forme des retraites, qui est la seule r\u00e9forme structurelle d\u2019Emmanuel Macron, celle qui l\u2019a port\u00e9 est capable de l\u2019abandonner en chemin, c\u2019est bien que ce bloc n\u2019est plus en capacit\u00e9 de gouverner. Notre r\u00f4le est d\u2019obtenir le plus possible pour le budget \u00e0 venir.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

La fonction de maire\n <\/div>\n
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Didier Gesualdi : Dans un contexte de crise g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e de la politique, le lien est-il rompu aussi entre les maires et la population ?<\/b>
Je ne le crois pas. Il y a une crise de vocation des maires devant les difficult\u00e9s et l\u2019isolement qui est parfois le leur. La commune a \u00e9t\u00e9 maltrait\u00e9e dans le paysage institutionnel local. Elle devrait pouvoir retrouver plus d\u2019autonomie, de capacit\u00e9 de faire. Elle est indispensable dans un certain nombre de domaines. Je crois que les Fran\u00e7ais continuent de s\u2019identifier \u00e0 leur maire. Les municipales sont une \u00e9lection tr\u00e8s importante, je crois m\u00eame que la d\u00e9mocratie se recoudra, se reconstituera \u00e0 partir du local. C\u2019est notre histoire depuis 1789. J\u2019en suis persuad\u00e9. Il faut pour cela, non pas des mairies d\u2019autocrates qui se perp\u00e9tuent au pouvoir mais des mairies qui ouvrent l\u2019espace aux citoyens, o\u00f9 la proximit\u00e9 est la chose la plus importante. \u00c7a doit permettre de proposer une autre perspective que le spectacle que l\u2019on a au plan national.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

Les municipales\n <\/div>\n
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L\u00e9o Purguette : En tant que chef de file de l\u2019opposition de gauche \u00e0 Aix, vous \u00eates pressenti pour conduire une liste d\u2019union. La gauche a \u00e9t\u00e9 en t\u00eate dans la commune aux l\u00e9gislatives, Aix peut-elle basculer ? <\/b>
Je suis persuad\u00e9 que c\u2019est possible. Si nous sommes en capacit\u00e9 d\u2019\u00eatre unis, rassembl\u00e9s, capables de porter un projet alternatif \u00e0 celui qui est en place depuis 25 ans, cela est m\u00eame, d\u2019une certaine mani\u00e8re \u00e0 port\u00e9e de main. Si je m\u2019engage dans cette campagne, ce n\u2019est pas pour faire un tour de piste et t\u00e9moigner ou penser, comme certains, qu\u2019Aix serait une ville de privil\u00e9gi\u00e9s, immanquablement \u00e0 droite… L\u2019histoire a prouv\u00e9 qu\u2019il \u00e9tait possible de faire diff\u00e9remment \u00e0 Aix-en-Provence. Les Joissains ont quand m\u00eame 25 ans de pouvoir au compteur, \u00e7a use. Je suis convaincu que nous serons la seule alternative.<\/p>\n

Didier Gesualdi : Comment d\u00e9finiriez-vous ce pouvoir ? Autocratique ?<\/b>
Oui, quand vous avez eu le p\u00e8re, la femme et la fille, on a l\u00e0 une dynastie qui n\u2019a rien \u00e0 voir avec la R\u00e9publique.<\/p>\n

Didier Gesualdi : Les Aixois ont vot\u00e9 quand m\u00eame…<\/b>
Oui, enfin Sophie Joissains, n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 \u00e9lue directement. Elle n\u2019est pas la seule dans le d\u00e9partement mais c\u2019est sa m\u00e8re qui a conduit la liste. Elle n\u2019est arriv\u00e9e qu\u2019apr\u00e8s donc il y a un probl\u00e8me de l\u00e9gitimit\u00e9. Je suis convaincu que les Aixois ont besoin d\u2019une autre perspective. Cette ville qui a l\u2019air d\u2019aller bien quand on y va juste pour faire les courses ou manger au restaurant, est une ville chahut\u00e9e, en difficult\u00e9s par bien des aspects.<\/p>\n

L\u00e9o Purguette : Avec qui entendez-vous gagner ? Les difficult\u00e9s de la gauche au plan national existent aussi localement ?<\/b>
Au plan local, comme national, LFI s\u2019est mise de c\u00f4t\u00e9. Toutes les autres formations de gauche peuvent le dire, ce sont les insoumis qui se sont mis eux-m\u00eames de c\u00f4t\u00e9 et qui, cette fois-ci, n\u2019ont pas voulu l\u2019union. C\u2019est un constat que nous faisons mais on a un arc de forces tr\u00e8s riche et tr\u00e8s divers. Vous avez des gens de l\u2019Apr\u00e8s jusqu\u2019\u00e0 Place publique qui font partie de notre coalition, c\u2019est un \u00e9ventail large qui est propos\u00e9. Une gauche qui devient le centre de la vie politique aixoise. C\u2019est autour de cela que nous travaillons \u00e0 une liste repr\u00e9sentative, pas seulement des partis mais aussi de la diversit\u00e9 citoyenne d\u2019Aix-en-Provence.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

Le risque RN\n <\/div>\n
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Didier Gesualdi : Le RN est tr\u00e8s haut dans les sondages. Pourquoi est-ce pour vous un risque pour la France ? Apr\u00e8s tout, certains disent qu\u2019on ne l\u2019a jamais essay\u00e9.<\/b>
On les a essay\u00e9s dans l\u2019histoire, dans les p\u00e9riodes les plus sombres. Le RN reste un parti profond\u00e9ment d\u2019extr\u00eame droite. On a d\u2019ailleurs une internationale d\u2019extr\u00eame droite qui se constitue avec des r\u00e9gimes comme ceux de M. Orban, Mme Meloni ou M. Trump.<\/p>\n

Didier Gesualdi : \u00c7a parle aux Fran\u00e7ais \u00e7a ?<\/b>
Le RN, que propose-t-il ? Notamment de revenir sur l\u2019Aide m\u00e9dicale d\u2019\u00c9tat au nom de la lutte contre l\u2019immigration. Il ne va accro\u00eetre que la pr\u00e9carit\u00e9. C\u2019est un parti qui discrimine constamment pour asseoir une politique qu\u2019il pr\u00e9sente comme sociale mais qui ne l\u2019est jamais. Le RN n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 au rendez-vous des manifestations du monde du travail ni des propositions que nous avons pu faire en mati\u00e8re d\u2019am\u00e9lioration de la vie des Fran\u00e7ais. Il reste un parti dangereux<\/p>\n

Didier Gesualdi : \u00c7a surprend qu\u2019il n\u2019y ait pas d\u2019incidence des d\u00e9cisions de justice concernant Marine Le Pen sur le vote RN ?<\/b>
Non, c\u2019est un vote structurel qui s\u2019inscrit dans une crise europ\u00e9enne et mondiale.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

La gauche\n <\/div>\n
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L\u00e9o Purguette : La gauche aussi est en crise. Il y a un an, elle \u00e9tait unie sans \u00eatre majoritaire. Aujourd\u2019hui, le contact est-il rompu avec la FI ?<\/b>
Il est \u00e9vident qu\u2019aujourd\u2019hui LFI fait cavalier seul. Mais c\u2019est de leur responsabilit\u00e9. Les autres partis peuvent ne pas \u00eatre d\u2019accord sur tout mais nous discutons avec l\u2019Apr\u00e8s de Fran\u00e7ois Ruffin, Cl\u00e9mentine Autain, les communistes, les \u00e9cologistes et les socialistes. Les ponts ne sont pas rompus. Je pense que LFI enjambe toutes les \u00e9lections en vue de l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle. Ce que les insoumis regardent, ce sont les sondages de Jean-Luc M\u00e9lenchon et ils mettent toutes leurs forces dans cette bataille-l\u00e0, alors m\u00eame qu\u2019ils pr\u00e9tendent \u00e0 une VIe R\u00e9publique, ils sont dans la culture du chef \u00e0 200%. Apr\u00e8s, si nous devons retourner aux urnes, nous verrons bien si la gauche dans son ensemble n\u2019a pas la responsabilit\u00e9 tr\u00e8s forte de se rassembler. Regardez dans les Bouches-du-Rh\u00f4ne, je suis le seul d\u00e9put\u00e9 non-RN hors Marseille. La gauche laissera-t-elle la main au RN ? Je n\u2019ose y penser un seul instant.<\/p>\n<\/p><\/div>\n

La question des lecteurs\n <\/div>\n
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Sorf : Que proposez-vous sur les transports et en particulier pour les personnes handicap\u00e9es qui manquent de mobilit\u00e9 pour pouvoir se d\u00e9placer ? C\u2019est tr\u00e8s important.<\/b>
Les personnes en situation de handicap sont des personnes comme les autres. On le dit constamment. Les choses se sont am\u00e9lior\u00e9es mais pas suffisamment, notamment en mati\u00e8re de transports en effet. \u00c0 Aix, lorsqu\u2019il s\u2019agit du BHNS qu\u2019il m\u2019arrive de prendre et qui est un transport nouveau, les \u00e9l\u00e9ments d\u2019accessibilit\u00e9 sont l\u00e0. Mais en revanche, le r\u00e9seau de bus aixois g\u00e9r\u00e9 par Keolis demanderait \u00e0 \u00eatre r\u00e9nov\u00e9 dans le sens de l\u2019accessibilit\u00e9. Il y a encore beaucoup \u00e0 faire je crois. Il faut voir cette question de mani\u00e8re plus large. Les discriminations li\u00e9es au handicap touchent les personnes concern\u00e9es avec la m\u00eame violence que les discriminations li\u00e9es \u00e0 l\u2019origine, \u00e0 la classe sociale, \u00e0 l\u2019orientation sexuelle… Elles doivent toutes dispara\u00eetre dans notre soci\u00e9t\u00e9, c\u2019est un combat que la gauche doit mener tous les jours. Une personne en situation de handicap qui ne peut pas acc\u00e9der aux transports en commun est en r\u00e9alit\u00e9 consid\u00e9r\u00e9e comme un sous-citoyen. Ce n\u2019est pas acceptable. Et puisque vous \u00eates lecteur de La Marseillaise<\/i>, je dois dire que ce journal repr\u00e9sente bien cette exigence d\u2019\u00e9galit\u00e9, embrasse bien l\u2019ensemble des probl\u00e8mes de la soci\u00e9t\u00e9. C\u2019est cela que nous avons \u00e0 traiter dans une R\u00e9publique moderne, dans une d\u00e9mocratie mature. La gauche a la responsabilit\u00e9 de contribuer \u00e0 \u00e9manciper les citoyens.<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Didier Gesualdi : M. le professeur de Droit, puisque c’est votre profession d’origine, quelle confusion politique ! Comment continuer à intéresser les Français à la chose publique ?Le moins que l’on …","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[918,330],"tags":[],"news-destination":[],"news-source":[],"is_homepage":[],"ta_other":[],"class_list":["post-6507","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-accueil","category-politique"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6507","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6507"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6507\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6507"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6507"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6507"},{"taxonomy":"news-destination","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-destination?post=6507"},{"taxonomy":"news-source","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-source?post=6507"},{"taxonomy":"is_homepage","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/is_homepage?post=6507"},{"taxonomy":"ta_other","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/ta_other?post=6507"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}