{"id":45705,"date":"2026-10-11T08:03:00","date_gmt":"2026-10-11T06:03:00","guid":{"rendered":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/?p=45705"},"modified":"2026-10-15T07:56:59","modified_gmt":"2026-10-15T05:56:59","slug":"grand-entretien-elias-et-mayya-sanbar-on-veut-montrer-luniversalite-de-loeuvre-de-mahmoud-darwich","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/2026\/10\/11\/grand-entretien-elias-et-mayya-sanbar-on-veut-montrer-luniversalite-de-loeuvre-de-mahmoud-darwich\/","title":{"rendered":"[Grand entretien] Elias et Mayya Sanbar : \u00ab On veut montrer l\u2019universalit\u00e9 de l\u2019\u0153uvre de Mahmoud Darwich \u00bb"},"content":{"rendered":"
\n

Mayya Sanbar<\/b>\u00a0<\/b>:<\/b> Non, mais c\u2019est peut-\u00eatre ce qu\u2019il en ressort, car ses po\u00e8mes racontent son histoire et sa situation politique et, malheureusement, ils sont encore d\u2019actualit\u00e9. L\u2019id\u00e9e de d\u00e9part \u00e9tait de raconter nos liens \u00e0 la Palestine \u00e0 travers ses po\u00e8mes.<\/p>\n

Elias Sanbar<\/b>\u00a0<\/b>:<\/b> Nous voulons avant tout introduire un univers po\u00e9tique, son monde. Ce qu\u2019on montre au public, c\u2019est l\u2019universalit\u00e9 de l\u2019\u0153uvre. Souvent, on pr\u00e9sente Mahmoud Darwich comme un po\u00e8te palestinien. Mais ce n\u2019est pas un po\u00e8te palestinien. C\u2019est un po\u00e8te de Palestine. Car la nationalit\u00e9 po\u00e9tique se rapporte \u00e0 la langue et non au passeport. Prenez l\u2019exemple d\u2019Apollinaire, qui est pr\u00e9sent\u00e9 comme un grand po\u00e8te fran\u00e7ais, ce qu\u2019il est, mais il est Polonais. Mahmoud Darwich est donc un po\u00e8te arabe de Palestine.<\/p>\n

Dans son po\u00e8me \u00ab<\/b>\u00a0<\/b>Je dis tant de choses<\/b>\u00a0<\/b>\u00bb, qui donne son nom \u00e0 votre lecture, Darwich interroge<\/b>\u00a0<\/b>: \u00ab<\/b>\u00a0<\/b>Mesdames et messieurs aux c\u0153urs bons, la terre des hommes est-elle, comme vous l\u2019affirmez, \u00e0 tous les hommes<\/b>\u00a0<\/b>?<\/b>\u00a0<\/b>\u00bb. <\/b>\u00c0<\/span><\/b> l\u2019heure de l\u2019occupation et du g\u00e9nocide d\u2019Isra\u00ebl dans le silence de la communaut\u00e9 internationale, qu\u2019est-ce que leur lecture provoque chez vous aujourd\u2019hui<\/b>\u00a0<\/b>?<\/b><\/p>\n

M.S.<\/b>\u00a0<\/b>: <\/b>Ce po\u00e8me fait \u00e9cho pour moi \u00e0 l\u2019hypocrisie du monde. \u00c9tant moi-m\u00eame Palestinienne de France, j\u2019ai l\u2019impression que c\u2019est une question qui se pose \u00e0 nous depuis toujours. Et j\u2019ai grandi dans une soci\u00e9t\u00e9 o\u00f9 cette question se pose d\u2019autant plus.<\/p>\n

E.S.<\/b>\u00a0<\/b>:<\/b> Cela pose la question de la revendication de reconnaissance. Une reconnaissance qui n\u2019arrive pas, non pas depuis Gaza, mais depuis des d\u00e9cennies. Le po\u00e8me Je dis tant de choses<\/i> baigne dans une ironie triste. Il dit \u00e9galement \u00e0 quel point ce conflit est interminable. La date de son d\u00e9marrage n\u2019a jamais cess\u00e9 de reculer. Pendant longtemps, on nous a dit que c\u2019\u00e9tait en\u00a01967. Suite \u00e0 des travaux d\u2019historiens, on nous a dit apr\u00e8s que cela avait commenc\u00e9 en\u00a01948. Maintenant, avec le film Palestine<\/i>\u00a0<\/i>1936,<\/i> on se rend compte qu\u2019il y a eu, \u00e0 l\u2019\u00e9poque, d\u2019\u00e9normes maquis et luttes arm\u00e9es contre les Britanniques qui \u00e9taient alors la puissance coloniale. Et je pense m\u00eame qu\u2019on va bient\u00f4t faire remonter le d\u00e9but du conflit \u00e0 1917 avec la D\u00e9claration Balfour. Et si on continue, on va arriver \u00e0 1897, l\u2019ann\u00e9e de la tenue du Congr\u00e8s \u00e0 B\u00e2le, \u00e0 la sortie duquel Herzl a dit \u00ab\u00a0<\/i>j\u2019ai cr\u00e9\u00e9 l\u2019\u00c9tat juif<\/i>\u00a0\u00bb. Pendant ces 130\u00a0ann\u00e9es, il n\u2019y a pas eu une ann\u00e9e calme.<\/p>\n

S\u2019il est un po\u00e8te de l\u2019exil
et de la lutte, Mahmoud Darwich est aussi celui
de l\u2019amour et de l\u2019espoir. Dans \u00ab<\/b>\u00a0<\/b>Un autre jour viendra<\/b>\u00a0<\/b>\u00bb, il finit sur une image de \u00ab<\/b>\u00a0<\/b>colombes [qui] font la sieste dans un char abandonn\u00e9<\/b>\u00a0<\/b>\u00bb…<\/b><\/p>\n

M.S.<\/b>\u00a0<\/b>: <\/b>Cet espoir est dans l\u2019ADN palestinien. On se le transmet dans la famille ou entre amis. C\u2019est aussi un rappel constant dans les moments de doutes ou de d\u00e9sespoir. J\u2019ai l\u2019impression qu\u2019il y a toujours quelqu\u2019un ou quelque chose qui vient nous rappeler qu\u2019un jour, on sera libre de toute occupation. Dans les po\u00e8mes d\u2019amour de Mahmoud Darwich, il n\u2019est jamais question d\u2019amour sans entraves. L\u2019occupation est toujours pr\u00e9sente quelque part, mais l\u2019espoir aussi.<\/p>\n

E.S.<\/b>\u00a0<\/b>:<\/b> Cela dit aussi que personne n\u2019arrivera \u00e0 nous sortir du paysage. C\u2019est l\u2019enjeu depuis 130\u00a0ans. Nous acceptons de devenir des absents absolus. Une absence impos\u00e9e par des exils forc\u00e9s, des expulsions et surtout l\u2019effacement de notre nom. N\u2019oublions pas que pendant des d\u00e9cennies, il y a eu cette phrase terrifiante\u00a0: \u00ab\u00a0Ils n\u2019existent pas<\/i>\u00a0\u00bb. Lors des n\u00e9gociations de paix auxquelles j\u2019ai particip\u00e9 pendant des ann\u00e9es, les n\u00e9gociateurs isra\u00e9liens \u00e9taient dans l\u2019incapacit\u00e9 quasi-physique de prononcer le mot \u00ab\u00a0Palestinien\u00a0\u00bb. Pendant des d\u00e9cennies, ils nous ont appel\u00e9s \u00ab\u00a0r\u00e9fugi\u00e9s arabes de Cisjordanie, arabes de l\u2019int\u00e9rieur\u00a0\u00bb… Et nous voil\u00e0 aujourd\u2019hui \u00e0 lire Un autre jour viendra<\/i>, alors que nous avons 40\u00a0000\u00a0enfants assassin\u00e9s. Je ne sais pas si les gens r\u00e9alisent. 40\u00a0000\u00a0cercueils de gosses. Cette semaine a eu lieu la comm\u00e9moration du 7\u00a0Octobre 2023. Les jours d\u2019apr\u00e8s, j\u2019avais \u00e9crit un article pour dire que c\u2019\u00e9tait un crime de guerre. Mais je n\u2019ai pas entendu un mot de compassion, sauf dans de petits cercles, pour les 40\u00a0000\u00a0enfants tu\u00e9s. Le gros probl\u00e8me, c\u2019est que la reprise du dialogue va devenir terriblement compliqu\u00e9e. Moi, je continue \u00e0 parler avec des gens de l\u2019autre bord. Mais beaucoup me demandent\u00a0: \u00ab\u00a0Comment peux-tu leur parler encore<\/i>\u00a0<\/i>?<\/i>\u00a0\u00bb Netanyahou a r\u00e9ussi \u00e0 cr\u00e9er un gouffre entre les deux peuples.<\/p>\n

Mahmoud Darwich exprime aussi son espoir vers quelque chose de \u00ab<\/b>\u00a0<\/b>f\u00e9minin<\/b>\u00a0<\/b>\u00bb. Il a fait des \u00e9mules chez les Palestiniens, notamment les femmes, avec de jeunes po\u00e9tesses, comme Nour Elassy ou Asmaa Azaizeh. C\u2019est aussi \u00e7a l\u2019une de ses forces<\/b>\u00a0<\/b>?<\/b><\/p>\n

E.S.<\/b>\u00a0<\/b>: <\/b>Cette place des femmes, c\u2019est surtout une force des Palestiniens. Nous n\u2019avons jamais re\u00e7u autant de po\u00e8mes de po\u00e9tesses. C\u2019est extraordinaire.<\/p>\n

Allez-vous les lire \u00e0 Marseille<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

M.S.<\/b>\u00a0<\/b>: <\/b>On a choisi quatre po\u00e8mes de Gaza qu\u2019on lit presque en ouverture de notre lecture. Avec le Th\u00e9\u00e2tre Joliette, j\u2019ai aussi enregistr\u00e9, avec d\u2019autres com\u00e9diennes palestiniennes qui vivent \u00e0 Marseille, des po\u00e8mes \u00e9crits pendant le g\u00e9nocide \u00e0 Gaza.<\/p>\n

E.S.<\/b>\u00a0<\/b>: <\/b>Ce qui est aussi int\u00e9ressant, c\u2019est que Darwich \u00e9tait \u00e0 la fois un la\u00efc tr\u00e8s clair et porteur de cette terre particuli\u00e8re commune au juda\u00efsme, au christianisme et l\u2019islam. Il y a un personnage f\u00e9minin qui traverse son \u0153uvre\u00a0: Marie. Et aussi un homme, le Christ. La soci\u00e9t\u00e9 palestinienne est plurielle et unique au monde. On a presque un rapport de propri\u00e9t\u00e9 avec les religions. Nous avons toujours fonctionn\u00e9 \u00e0 partir du fait que tout ce qu\u2019il s\u2019y est pass\u00e9 nous appartient. Chez nous, la religion est par rapport \u00e0 un lieu et pas \u00e0 un dogme. Dans le bureau d\u2019Arafat, il y avait une majorit\u00e9 de chr\u00e9tiens palestiniens alors que cela ne repr\u00e9sentait pas la d\u00e9mographie. Il y avait aussi des juifs, dont mon ami, le regrett\u00e9 Ilan Halevi, qui \u00e9tait notre repr\u00e9sentant \u00e0 l\u2019Internationale socialiste. Les gens ne le r\u00e9alisent pas, mais nous portons les trois religions car nous sommes les trois. La po\u00e9sie de Darwich refl\u00e8te tr\u00e8s bien cela.<\/p>\n

Et quid du Darwich communiste<\/b>\u00a0<\/b>?<\/b><\/p>\n

E.S.<\/b>\u00a0<\/b>: <\/b>Jusque durant la p\u00e9riode o\u00f9 il r\u00e9side encore \u00e0 Ha\u00effa, jusqu\u2019\u00e0 son d\u00e9part \u00e0 Moscou o\u00f9 il rejoindra la r\u00e9sistance palestinienne au d\u00e9but des ann\u00e9es\u00a01970, le seul espace dans lequel les Palestiniens qui n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 expuls\u00e9s en 1948 arrivent \u00e0 s\u2019exprimer, c\u2019est celui des partis communistes qui \u00e9taient mixtes. Un parti o\u00f9 vous avez des juifs isra\u00e9liens et des Palestiniens. Mais ce qui est int\u00e9ressant, c\u2019est de voir comment il va, en partant toujours du particulier et de la quintessence palestinienne dans son \u0153uvre, porter son peuple vers l\u2019universel.<\/p>\n

Face \u00e0 l\u2019inertie des Nations, une des clefs de la r\u00e9solution de cette guerre<\/b>\u00a0<\/b>?<\/b><\/p>\n

E.S.<\/b>\u00a0<\/b>: <\/b>Nous sommes \u00e0 la crois\u00e9e des chemins. Ou la barbarie absolue en train de se dessiner \u00e0 l\u2019\u00e9chelle plan\u00e9taire impose l\u2019abandon du droit, ou bien l\u2019obsession de justice et d\u2019\u00e9galit\u00e9 va nous permettre une sortie par le haut et non par la folie. C\u2019est pour cela qu\u2019il faut continuer \u00e0 chanter.<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"Mayya Sanbar : Non, mais c’est peut-être ce qu’il en ressort, car ses poèmes racontent son histoire et sa situation politique et, malheureusement, ils sont encore d’actualité. L’idée de …","protected":false},"author":1,"featured_media":45706,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3923,3926,32],"tags":[987,10,1964,16,2641,191,1241,988,2001],"news-destination":[3944],"news-source":[475],"is_homepage":[],"ta_other":[],"class_list":["post-45705","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-accueil-first","category-accueil-merge","category-culture","tag-987","tag-bouches-du-rhone","tag-le-grand-entretien","tag-marseille","tag-poesie","tag-politique","tag-theatre","tag-week-end","tag-weekend","news-destination-homepage","news-source-website"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/45705","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=45705"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/45705\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":45707,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/45705\/revisions\/45707"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media\/45706"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=45705"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=45705"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=45705"},{"taxonomy":"news-destination","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-destination?post=45705"},{"taxonomy":"news-source","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-source?post=45705"},{"taxonomy":"is_homepage","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/is_homepage?post=45705"},{"taxonomy":"ta_other","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/ta_other?post=45705"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}