{"id":41512,"date":"2026-09-05T06:38:00","date_gmt":"2026-09-05T04:38:00","guid":{"rendered":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/?p=41512"},"modified":"2026-09-10T11:33:16","modified_gmt":"2026-09-10T09:33:16","slug":"il-faut-remettre-pagnol-a-la-bonne-place","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/2026\/09\/05\/il-faut-remettre-pagnol-a-la-bonne-place\/","title":{"rendered":"Ariane Ascaride : \u00ab Il faut remettre Pagnol \u00e0 la bonne place \u00bb"},"content":{"rendered":"<div class=\"paragraph\">\n<p><b>La Marseillaise<\/b><b>\u00a0<\/b><b>: <\/b><b>Pourquoi faire cette chronique sur l\u2019\u0153uvre de Marcel Pagnol ?<\/b><b><\/b><\/p>\n<p><b>Ariane Ascaride<\/b><b>\u00a0<\/b><b>:<\/b> Dans l\u2019ann\u00e9e, France Inter m\u2019avait propos\u00e9 de lire des textes d\u2019auteurs que j\u2019aimais beaucoup, pour une s\u00e9rie appel\u00e9e les Admirations litt\u00e9raires. J\u2019avais propos\u00e9 \u00e0 France Inter de lire les sermons de Pagnol. Et les gens ont ador\u00e9. Ils m\u2019ont donc demand\u00e9 si on pouvait refaire quelque chose sur Pagnol. \u00c0 partir de l\u00e0, j\u2019ai r\u00e9fl\u00e9chi car on pr\u00e9sente beaucoup Marcel Pagnol avec les fifres, les tambourins et les cigales, comme un auteur r\u00e9gional. Alors que c\u2019est un auteur du bassin m\u00e9diterran\u00e9en, universel, avec une grande formation latiniste, hell\u00e9niste. Et cela me renvoyait, avec beaucoup d\u2019humilit\u00e9, au travail que l\u2019on fait avec Robert Gu\u00e9diguian\u00a0: on parle de lui comme d\u2019un cin\u00e9aste marseillais. Alors que c\u2019est un cin\u00e9aste\u00a0! J\u2019avais envie de travailler sur cet aspect-l\u00e0, de faire des parall\u00e8les entre lui et nous. Je me suis replong\u00e9e dans son \u0153uvre, en relisant l\u2019ensemble de son travail, ses pi\u00e8ces, ses livres, ses films&#8230; Mais il a fait bien plus que cela. C\u2019est bien plus que juste <i>La gloire de mon p\u00e8re<\/i> et <i>Le ch\u00e2teau de ma m\u00e8re<\/i>, avec tout le respect que j\u2019ai pour ces \u0153uvres. Pour moi, Pagnol est un descendant d\u2019Hom\u00e8re, comme d\u2019autres auteurs du bassin m\u00e9diterran\u00e9en. Bassin qui est une des plus grandes bases de la culture europ\u00e9enne, qu\u2019on le veuille ou non. Son \u00e9criture est celle du Sud, mais c\u2019est beaucoup plus que \u00e7a, elle est universelle. Marcel a droit \u00e0 son buste comme le buste d\u2019Hom\u00e8re dans la rue d\u2019Aubagne. J\u2019ai aussi d\u00e9couvert des choses chez lui que je ne connaissais pas bien. On dit souvent que les gens du Sud, de Provence, sont pudiques. La mani\u00e8re dont il parle de cela me pla\u00eet beaucoup. Il y a aussi son rapport aux femmes, ses personnages f\u00e9minins&#8230;<\/p>\n<p><b>Justement, vous jouez souvent des personnages f\u00e9minins forts. Quel regard vous portez sur son rapport aux femmes ?<\/b><\/p>\n<p><b>A.A.<\/b><b>\u00a0<\/b><b>: <\/b>Chez Pagnol, la jeune femme est bien souvent p\u00e9cheresse, par na\u00efvet\u00e9, que ce soit Ang\u00e8le ou Na\u00efs. Il faut sauvegarder son honneur, elles doivent payer car elles laissent d\u00e9border leur c\u0153ur plein d\u2019amour, se font avoir&#8230; Une doit \u00e9pouser un vieux, une autre doit quitter sa famille&#8230; La femme forte chez Pagnol est la m\u00e8re, la tante, celles qui ne sont plus dans la possibilit\u00e9 de s\u00e9duction. \u00c7a raconte le regard des hommes sur les femmes \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0. Et Marcel fait toujours tourner les femmes dont il est amoureux. Dans ses relations amoureuses, il est insens\u00e9, c\u2019est un prototype. \u00c0 un moment de sa vie, il en a deux, il \u00e9crit \u00e0 son p\u00e8re que l\u2019une le fatigue. Il lui explique qu\u2019elle est trop maigre, qu\u2019elle lui fait du souci car il ne sait pas si elle va pouvoir jouer au th\u00e9\u00e2tre dans cet \u00e9tat&#8230; Et non pas qu\u2019il a du souci car il lui fait vivre une situation \u00e9pouvantable. Il n\u2019est pas m\u00e9chant quand il fait \u00e7a, mais c\u2019est une repr\u00e9sentation parfaite du machiste. C\u2019est la reproduction d\u2019une \u00e9poque, mais une \u00e9poque qui n\u2019est pas compl\u00e8tement finie si vous voyez ce que je veux dire&#8230;<\/p>\n<p><b>Votre chronique n\u2019est ni une biographie ni une simple lecture de ses textes&#8230;<\/b><\/p>\n<p><b>A.A.<\/b><b>\u00a0<\/b><b>: <\/b>J\u2019ai envie de dire aux gens : il s\u2019appelle Marcel tout simplement. C\u2019est un mec chouette, un grand auteur, un immense dialoguiste. Mais aussi avec des d\u00e9fauts\u00a0: il est alcoolique. C\u2019est un \u00eatre humain qui sait aussi se remettre en question, qui s\u2019en pose \u00e9norm\u00e9ment sur son travail. Il fait des choses formidables pendant la guerre\u00a0: quand les Allemands veulent travailler avec lui, il vend ses studios, ach\u00e8te un domaine \u00e0 Monaco et reprend son personnel pour qu\u2019ils plantent des \u0153illets et qu\u2019ils n\u2019aillent pas au STO. Peu de gens connaissent cet \u00e9pisode, il ne s\u2019en vante pas de le faire. Mais les \u0153illets, on les retrouve dans <i>Manon des sources<\/i>&#8230; Il y a une sc\u00e8ne dans <i>La fille du puisatier<\/i>, o\u00f9 les gens \u00e9coutent le discours de P\u00e9tain \u00e0 la radio. Il raconte qu\u2019ils commencent le tournage, qu\u2019il y a l\u2019armistice, que Fernandel est rappel\u00e9 sous les drapeaux et d\u2019un coup il int\u00e8gre la r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 son film. Son film <i>Regain<\/i> d\u00e9bute par le viol du personnage d\u2019Orane Demazis par 15\u00a0charbonniers. Pour l\u2019\u00e9poque, c\u2019est peu commun. Je n\u2019avais jamais entendu parler de \u00e7a quand on pr\u00e9sente <i>Regain<\/i>. Alors qu\u2019on montre toujours Marcel Pagnol avec la partie de cartes, qui est une sc\u00e8ne g\u00e9niale, mais il est bien plus que cela. C\u2019est un grand intellectuel. Il y a un adjectif qui est hom\u00e9rique, qui vient d\u2019Hom\u00e8re. Il y a un adjectif qui est pagnolesque, qui vient de Pagnol. Cela veut dire qu\u2019il a impr\u00e9gn\u00e9 le langage courant par son \u0153uvre. Il y a peu de gens qui se targuent de \u00e7a.<\/p>\n<p><b>Vous revenez longuement sur la place du th\u00e9\u00e2tre dans son parcours, le spectacle vivant est en crise. Comment l\u2019expliquez-vous ?<\/b><\/p>\n<p><b>A.A.<\/b><b>\u00a0<\/b><b>: <\/b>Je vais enfoncer des portes ouvertes mais une soci\u00e9t\u00e9 sans th\u00e9\u00e2tre vivant est une soci\u00e9t\u00e9 morte. La premi\u00e8re chose que les dictatures font, c\u2019est d\u2019emp\u00eacher les artistes de s\u2019exprimer. On n\u2019en est pas encore l\u00e0 mais enfin, il y a des actions gravissimes\u00a0: quand une mairie interdit un spectacle&#8230; Mais aussi, balayons devant notre porte. La situation du th\u00e9\u00e2tre vivant est tr\u00e8s difficile mais qui s\u2019en pr\u00e9occupe \u00e0 part le spectacle vivant lui-m\u00eame\u00a0? Est-ce que le public s\u2019en pr\u00e9occupe\u00a0? Et s\u2019il ne s\u2019en pr\u00e9occupe pas, pourquoi\u00a0? Je pense que tous les acteurs du spectacle vivant devraient relire les cahiers de Jean Vilar. Peut-\u00eatre que nous nous sommes \u00e9loign\u00e9s un peu du public. Peut-\u00eatre que nous n\u2019avons pas eu en permanence \u00e0 l\u2019esprit pourquoi nous faisons \u00e7a&#8230; Un de mes professeurs disait \u00ab\u00a0<i>l\u2019\u00e9litisme pour tous<\/i><i>\u00a0<\/i>\u00bb, mais l\u2019\u00e9litisme pour tous, \u00e7a se r\u00e9fl\u00e9chit. Quand Pagnol \u00e9crit <i>Marius<\/i>, c\u2019est en 1928, et la gloire du th\u00e9\u00e2tre fran\u00e7ais est bourgeoise \u00e0 ce moment-l\u00e0. D\u2019un coup, il arrive et raconte ces gens-l\u00e0. C\u2019est sur cela que l\u2019on doit se questionner.<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La Marseillaise&nbsp;: Pourquoi faire cette chronique sur l&rsquo;&oelig;uvre de Marcel Pagnol ?","protected":false},"author":1,"featured_media":41513,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3926,3925,32],"tags":[1376,10,16,1241],"news-destination":[3944],"news-source":[475],"is_homepage":[],"ta_other":[],"class_list":["post-41512","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-accueil-merge","category-accueil-third","category-culture","tag-ariane-ascaride","tag-bouches-du-rhone","tag-marseille","tag-theatre","news-destination-homepage","news-source-website"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41512","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=41512"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41512\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":41536,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/41512\/revisions\/41536"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media\/41513"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=41512"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=41512"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=41512"},{"taxonomy":"news-destination","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-destination?post=41512"},{"taxonomy":"news-source","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-source?post=41512"},{"taxonomy":"is_homepage","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/is_homepage?post=41512"},{"taxonomy":"ta_other","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/ta_other?post=41512"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}