{"id":24246,"date":"2026-03-24T10:15:00","date_gmt":"2026-03-24T08:15:00","guid":{"rendered":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/?p=24246"},"modified":"2026-03-28T10:45:12","modified_gmt":"2026-03-28T08:45:12","slug":"entretien-cest-un-immense-chef-doeuvre-quil-faut-absolument-voir-sur-scene-a-lopera","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/2026\/03\/24\/entretien-cest-un-immense-chef-doeuvre-quil-faut-absolument-voir-sur-scene-a-lopera\/","title":{"rendered":"[Entretien] \u00ab C\u2019est un immense chef-d\u2019\u0153uvre qu\u2019il faut absolument voir sur sc\u00e8ne \u00e0 l\u2019Op\u00e9ra \u00bb"},"content":{"rendered":"
\n

L\u2019op\u00e9ra de Marseille donne cette semaine (mercredi 25 et vendredi 27 \u00e0 20h et dimanche 29 \u00e0 14h30) Dialogues des Carm\u00e9lites<\/i>, du fran\u00e7ais Francis Poulenc. L\u2019ouvrage cr\u00e9\u00e9 \u00e0 la Scala de Milan en 1957, d\u2019apr\u00e8s la pi\u00e8ce de Bernanos, est sans doute l\u2019un des plus dramatiques et puissants du r\u00e9pertoire lyrique. Op\u00e9ra de femmes vivant dans un d\u00e9cor de cl\u00f4ture monastique, hant\u00e9 par l\u2019id\u00e9al du martyre, Dialogues des Carm\u00e9lites<\/i> ne laisse pas l\u2019auditeur indemne. Il faut une distribution qui convoque la fine fleur du beau chant fran\u00e7ais. Maurice Xiberras sait y faire en r\u00e9unissant H\u00e9l\u00e8ne Carpentier (Blanche de la Force), Lucile Roche (Madame de Croissy), Ang\u00e9lique Boudeville (Madame Lidoine), Marc Barrard pour les plus familiers du public marseillais.<\/p>\n

La mise en sc\u00e8ne est sign\u00e9e Louis D\u00e9sir\u00e9. Quant \u00e0 la direction musicale, elle sera assur\u00e9e par la cheffe Debora Waldman. Une pionni\u00e8re nomm\u00e9e \u00e0 la direction musicale de l\u2019Op\u00e9ra d\u2019Avignon et qui devient ainsi la premi\u00e8re femme \u00e0 la t\u00eate d\u2019un orchestre national permanent fran\u00e7ais. Entretien.<\/p>\n

L<\/b>a Marseillaise : <\/b>Que repr\u00e9sente pour vous, en tant que cheffe,
\u00ab<\/b>\u00a0<\/b>Dialogues des Carm\u00e9lites<\/b>\u00a0<\/b>\u00bb<\/b>\u00a0<\/b>?<\/b><\/p>\n

Debora Waldman\u00a0: C\u2019est un monument d\u2019une force profonde, un immense chef-d\u2019\u0153uvre mal connu qu\u2019il faut absolument voir sur sc\u00e8ne. J\u2019ai des affinit\u00e9s avec cette \u0153uvre. Je veux y exprimer toute la dimension religieuse et mystique qui, en tant que musicienne, me parle beaucoup. La musique de Poulenc est r\u00e9gie par le texte de Bernanos. C\u2019est la prosodie qui prime et il y a peu d\u2019air au sens habituel. Dialogues<\/i>, c\u2019est avant tout du th\u00e9\u00e2tre. L\u2019\u00e9motion y est tr\u00e8s puissante. La mise en sc\u00e8ne est essentielle. Louis D\u00e9sir\u00e9 est toujours \u00e0 l\u2019\u00e9coute au plus pr\u00e8s de la musique. On ne peut pas s\u00e9parer le r\u00e9cit proprement musical du drame v\u00e9cu par les personnages.<\/p>\n

Une grande partie de l\u2019op\u00e9ra a pour d\u00e9cor le couvent des Carm\u00e9lites, les r\u00f4les f\u00e9minins y sont les plus importants. Peut-on parler d\u2019op\u00e9ra f\u00e9ministe ?<\/b><\/p>\n

D. W. : On me pose souvent la question. Nous sommes, bien s\u00fbr, dans un monde tr\u00e8s f\u00e9minin. En y r\u00e9fl\u00e9chissant je pense \u00e0 Goethe qui dit que l\u2019\u00e9ternel f\u00e9minin nous \u00e9l\u00e8ve et c\u2019est l\u00e0, peut-\u00eatre, qu\u2019on peut trouver dans cet op\u00e9ra quelque chose de vraiment f\u00e9minin. Une esp\u00e8ce d\u2019id\u00e9alisation d\u2019une communaut\u00e9 de valeurs port\u00e9e par ces femmes et que la R\u00e9volution va vouloir \u00e9touffer.<\/p>\n

C\u2019est votre premi\u00e8re invitation \u00e0 Marseille. Que ressentez-vous ?<\/b><\/p>\n

D. W. : C\u2019est d\u2019abord une surprise, je ne m\u2019y attendais pas. Puis \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une rencontre. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s heureuse car je connaissais l\u2019excellente r\u00e9putation de l\u2019orchestre. Et venir, en plus, pour cette \u0153uvre-l\u00e0 \u00e9tait important. On peut parler d\u2019une parfaite conjonction. Je compare le geste du chef \u00e0 celui de l\u2019archer. Tout est dans la pr\u00e9cision. L\u2019orchestre est tr\u00e8s r\u00e9actif. Plein de fortes personnalit\u00e9s. Si je devais les d\u00e9finir en quelques mots, je dirais l\u2019intelligence d\u2019une aspiration collective.<\/p>\n

Vous \u00eates la premi\u00e8re femme
\u00e0 la t\u00eate d\u2019un orchestre national permanent fran\u00e7ais, l\u2019Op\u00e9ra d\u2019Avignon, vous avez fond\u00e9 \u00ab<\/b>\u00a0<\/b>Idomeneo \u00bb, votre propre orchestre. \u00catre cheffe d\u2019orchestre est-ce toujours aujourd\u2019hui une question qui se pose ?<\/b><\/p>\n

D. W. : Pour Idomeneo, c\u2019\u00e9tait il y a 15 ans. Une fille comme moi ne pouvait pas r\u00eaver d\u2019une vraie carri\u00e8re de cheffe. Alors comme Nathalie Stutzmann, Emmanuelle Ha\u00efm ou Laurence Equilbey, avoir son propre orchestre \u00e9tait le moyen essentiel de se faire une place. Puis en 2020, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9e \u00e0 Avignon. Quand j\u2019ai r\u00e9alis\u00e9 que j\u2019\u00e9tais la premi\u00e8re \u00e0 ce genre de poste, \u00e7a a d\u00e9complex\u00e9 tout mon pass\u00e9. C\u2019est un point de bascule o\u00f9 les cheffes ont commenc\u00e9 \u00e0 occuper l\u2019espace, et pas seulement la jeune g\u00e9n\u00e9ration. On a toujours \u00e9t\u00e9 l\u00e0 mais pas visible, un peu comme toutes ces compositrices que l\u2019on red\u00e9couvre aujourd\u2019hui et qui, comme Charlotte Sohy, doivent avoir en toute justice leur place dans les histoires de la musique.<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"L’opéra de Marseille donne cette semaine (mercredi 25 et vendredi 27 à 20h et dimanche 29 à 14h30) Dialogues des Carmélites, du français Francis Poulenc. L’ouvrage créé à la Scala …","protected":false},"author":1,"featured_media":24247,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3926,3925,32],"tags":[3409,921,387,3673,16,5165,3674],"news-destination":[3944],"news-source":[475],"is_homepage":[],"ta_other":[],"class_list":["post-24246","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-accueil-merge","category-accueil-third","category-culture","tag-chant","tag-drame","tag-femmes","tag-lyrique","tag-marseille","tag-maurice-xiberras","tag-opera-de-marseille","news-destination-homepage","news-source-website"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/24246","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=24246"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/24246\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":24248,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/24246\/revisions\/24248"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media\/24247"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=24246"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=24246"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=24246"},{"taxonomy":"news-destination","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-destination?post=24246"},{"taxonomy":"news-source","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-source?post=24246"},{"taxonomy":"is_homepage","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/is_homepage?post=24246"},{"taxonomy":"ta_other","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/ta_other?post=24246"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}