{"id":14839,"date":"2025-12-27T07:47:00","date_gmt":"2025-12-27T05:47:00","guid":{"rendered":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/?p=14839"},"modified":"2025-12-27T10:14:41","modified_gmt":"2025-12-27T08:14:41","slug":"alice-rufo-le-bellicisme-est-du-cote-de-nos-adversaires","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/2025\/12\/27\/alice-rufo-le-bellicisme-est-du-cote-de-nos-adversaires\/","title":{"rendered":"Alice Rufo : \u00ab Le bellicisme est du c\u00f4t\u00e9 de nos adversaires \u00bb"},"content":{"rendered":"
\n

La Marseillaise\u00a0: Quel est le but de votre visite \u00e0 Marseille<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

Alice Rufo\u00a0: Je suis venue voir le bataillon des marins-pompiers. En cette p\u00e9riode de f\u00eates de fin d\u2019ann\u00e9e, il est de tradition de se tenir aux c\u00f4t\u00e9s des forces \u00e0 l\u2019\u00e9tranger comme sur le territoire national. J\u2019\u00e9tais aux \u00c9mirats arabes unis avec le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, je suis \u00e0 Marseille aujourd\u2019hui, j\u2019irai les 30 et 31\u00a0d\u00e9cembre en Roumanie aupr\u00e8s des militaires fran\u00e7ais d\u00e9ploy\u00e9s sur le camp de Cincu et serai avec les militaires dans le cadre de l\u2019op\u00e9ration Sentinelle le 2\u00a0janvier \u00e0 Paris. C\u2019est important de le faire parce que la permanence de l\u2019activit\u00e9 de nos forces est absolument remarquable. Si on peut tous passer les f\u00eates de No\u00ebl tranquillement, c\u2019est parce que le bataillon est sur le pont. Il faut \u00eatre l\u00e0 pour leur apporter la reconnaissance qui leur est due. \u00catre au contact du terrain c\u2019est le seul moyen pour apprendre et comprendre la r\u00e9alit\u00e9 du quotidien. Le bataillon des marins pompiers d\u00e9veloppe \u00e9galement des capacit\u00e9s dans le domaine maritime qui sont quasiment uniques en Europe.<\/p>\n

L\u2019actualit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9e par la concomitance entre l\u2019annonce d\u2019un service militaire volontaire et les propos du chef d\u2019\u00e9tat major demandant \u00e0 la France d\u2019\u00ab<\/b>\u00a0<\/b>accepter de perdre ses enfants<\/b>\u00a0<\/b>\u00bb qui ont suscit\u00e9 de l\u2019\u00e9moi dans la population. Comprenez-vous l\u2019inqui\u00e9tude qui s\u2019exprime<\/b>\u00a0<\/b>?<\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: D\u2019abord, le service militaire volontaire existe d\u00e9j\u00e0 en France. C\u2019est un dispositif qui a d\u2019ailleurs une antenne \u00e0 Marseille et il a pour vocation de faire de l\u2019insertion sociale de jeunes en grandes difficult\u00e9s, en plein d\u00e9crochage, avec un encadrement militaire. C\u2019est un dispositif qui a de tr\u00e8s bons r\u00e9sultats puisqu\u2019il affiche un taux de 86% d\u2019insertion des 1\u00a0600\u00a0jeunes \u00e0 l\u2019issue de leur service militaire volontaire. Mais ce qui a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9 par le pr\u00e9sident de la R\u00e9publique est tr\u00e8s diff\u00e9rent\u00a0: c\u2019est le service national sur une base volontaire. Notre arm\u00e9e qui est professionnelle est la plus efficace d\u2019Europe, on veille \u00e0 la r\u00e9\u00e9quiper face \u00e0 la somme des menaces auxquelles nous sommes confront\u00e9s. C\u2019est utile pour nos arm\u00e9es de densifier les effectifs et donc, l\u2019ouverture sur une base volontaire de ce service national, vise \u00e0 permettre \u00e0 nos jeunes qui le souhaitent de s\u2019engager pour 10 mois dans un dispositif s\u00e9lectif et tr\u00e8s qualifiant. L\u2019id\u00e9e \u00e9tant de r\u00e9pondre aux besoins de nos arm\u00e9es sur le territoire national. De nombreux pays, notamment d\u2019Europe du Nord comme la Norv\u00e8ge, la Su\u00e8de, le font d\u00e9j\u00e0. D\u00e8s l\u2019ann\u00e9e prochaine, 3\u00a0000\u00a0jeunes seront s\u00e9lectionn\u00e9s. \u00c0 l\u2019issue des 10\u00a0mois, ils pourront soit choisir l\u2019engagement militaire, soit s\u2019inscrire dans la r\u00e9serve soit faire compl\u00e8tement autre chose mais ils auront dans leur parcours cet \u00e9l\u00e9ment de cursus militaire tr\u00e8s important dans un environnement o\u00f9 la conflictualit\u00e9 est de plus en plus hybride. Par exemple, si vous \u00eates ing\u00e9nieur dans les domaines technologiques, cyber… vous aurez en t\u00eate cet \u00e9l\u00e9ment de d\u00e9fense civile et ce gr\u00e2ce au service national volontaire. Sur les inqui\u00e9tudes auxquelles vous faites r\u00e9f\u00e9rence, attention\u00a0: il s\u2019agit d\u2019un engagement sur le territoire national donc non l\u2019id\u00e9e n\u2019est pas d\u2019envoyer les jeunes du service national en Ukraine ou sur d\u2019autres th\u00e9\u00e2tres d\u2019op\u00e9rations ext\u00e9rieures. Il y a eu un peu de confusion…<\/p>\n

… N\u00e9anmoins comprenez-vous cet \u00e9moi, ces propos ont touch\u00e9 les familles. <\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: Oui cela fait partie de mon travail d\u2019expliquer, tout comme cela fait aussi partie de mon travail de r\u00e9tablir les faits et de d\u00e9fendre l\u2019institution militaire et en particulier son chef d\u2019\u00e9tat-major des Arm\u00e9es. J\u2019insiste et je continuerai d\u2019insister sur le sujet\u00a0: quand vous \u00eates le chef d\u2019\u00e9tat-major, vos soldats sont jeunes et cette hypoth\u00e8se du danger fait partie de la condition militaire. Peut-\u00eatre qu\u2019on ne l\u2019a pas bien compris mais c\u2019est normal qu\u2019un chef militaire dise cela, \u00e7a fait partie de leur activit\u00e9. Regardez les marins-pompiers, ils s\u2019engagent, ils sont jeunes et vont litt\u00e9ralement au feu. Ils prennent un risque pour nous tous. Maintenant je veux \u00eatre tr\u00e8s claire\u00a0: il n\u2019y a pas de rapprochement \u00e0 faire entre cette d\u00e9claration et le service national volontaire.<\/p>\n

N\u2019assiste-t-on pas, tout de m\u00eame, \u00e0 un glissement de doctrine, entre l\u2019id\u00e9e de D\u00e9fense nationale et une orientation beaucoup plus belliciste<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: La D\u00e9fense nationale est un concept qui d\u00e9passe largement depuis le d\u00e9part les seules Arm\u00e9es. La d\u00e9fense du pays, c\u2019est d\u00e9fendre notre souverainet\u00e9, notre libert\u00e9, notre \u00e9tat de droit, ce que nous sommes. C\u2019est la responsabilit\u00e9 de chacun. C\u2019est quelque chose qu\u2019on doit rappeler dans la p\u00e9riode contemporaine. S\u2019agissant du bellicisme, il n\u2019est pas de notre fait, il est du fait de nos adversaires, de ceux qui agressent. Il y a des puissances importantes comme la Russie, membre permanent du conseil de S\u00e9curit\u00e9 de l\u2019ONU, qui ont d\u00e9cid\u00e9 de faire la guerre en Europe. \u00c7a c\u2019est belliciste\u00a0! La menace ne vient pas que de l\u2019Est. On est ici au bord de la M\u00e9diterran\u00e9e, regardez tout ce qui s\u2019est pass\u00e9 avec le regain de conflictualit\u00e9 au Moyen-Orient. La prolif\u00e9ration nucl\u00e9aire en Iran. La menace terroriste qui n\u2019est pas du tout derri\u00e8re nous. La violence, le bellicisme, sont malheureusement des \u00e9l\u00e9ments du contexte international, avec de moins en moins de capacit\u00e9 de r\u00e9gulation diplomatique. Cette violence ne vient pas de nous. Il faut trouver le bon \u00e9quilibre, c\u2019est ce que je m\u2019emploie \u00e0 faire\u00a0: ne pas inqui\u00e9ter inutilement, ne pas instrumentaliser tout en disant, en devant la v\u00e9rit\u00e9 \u00e0 nos concitoyens. C\u2019est la responsabilit\u00e9 de la ministre d\u00e9l\u00e9gu\u00e9e aux Arm\u00e9es que je suis. C\u2019est la responsabilit\u00e9 des chefs militaires, celle du pr\u00e9sident de la R\u00e9publique qui a fait para\u00eetre la Revue nationale strat\u00e9gique en juillet dernier. Oui la menace augmente, oui la conflictualit\u00e9 se d\u00e9ploie. La question ce n\u2019est pas de faire peur ou d\u2019avoir peur, notre responsabilit\u00e9 c\u2019est de pr\u00e9parer le pays et de faire en sorte que l\u2019on soit suffisamment fort pour qu\u2019il n\u2019y ait pas de conflictualit\u00e9 qui arrive chez nous et que l\u2019on ait cette paix dans laquelle on vit depuis la Seconde guerre mondiale.<\/p>\n

Sur le dossier ukrainien, l\u2019administration Trump propose un plan de paix, le Pape invite \u00e0 l\u2019occasion de No\u00ebl \u00e0 trouver un chemin de dialogue. Quid de la France<\/b>\u00a0<\/b>? Vous qui \u00eates \u00e0 la fois ministre d\u00e9l\u00e9gu\u00e9e aux Arm\u00e9es et diplomate de profession, pouvez-vous nous dire si elle p\u00e8se pour sortir de ce conflit pour la voie de la n\u00e9gociation<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: Oui, il faut sortir de tous les conflits pour la voie du dialogue. Quand vous avez une arm\u00e9e forte et que vous soutenez militairement l\u2019Ukraine, c\u2019est au service d\u2019une solution par le dialogue. C\u2019est tr\u00e8s important de comprendre \u00e7a. Pour nous, il s\u2019agit de mettre l\u2019Ukraine dans une position de n\u00e9gociation qui ne conduise pas \u00e0 la reddition, \u00e0 la capitulation. Le soutien militaire de la France et des Europ\u00e9ens \u00e0 l\u2019Ukraine a vocation \u00e0 lui permettre de se d\u00e9fendre contre une agression. Les Russes pilonnent les infrastructures civiles, \u00e9nerg\u00e9tiques dans une p\u00e9riode difficile o\u00f9 il fait tr\u00e8s froid. Pourquoi on donne des armes \u00e0 l\u2019Ukraine, y compris de longue port\u00e9e, c\u2019est pour se d\u00e9fendre et pour \u00eatre dans une position de force dans les n\u00e9gociations. La France est une puissance de paix.<\/p>\n

Un d\u00e9put\u00e9 europ\u00e9en du camp pr\u00e9sidentiel, Bernard Guetta, parlait r\u00e9cemment de la forte probabilit\u00e9 d\u2019aboutir \u00e0 deux Ukraines. Est-ce un scenario que vous envisagez<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: Je n\u2019envisage aucun scenario qui passe \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la souverainet\u00e9 de l\u2019Ukraine. C\u2019est \u00e0 l\u2019Ukraine de d\u00e9cider de son destin. Au fond, les acteurs du conflit ont des positions qui sont assez claires. La Russie a annonc\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9part ses buts de guerre\u00a0: l\u2019annexion ou en tout cas la partition d\u2019une partie de l\u2019Ukraine par la voie militaire, par l\u2019agression arm\u00e9e. Cela revient \u00e0 emp\u00eacher l\u2019Ukraine d\u2019\u00eatre un pays souverain et libre. C\u2019est aussi, au-del\u00e0 chercher \u00e0 affaiblir l\u2019Union europ\u00e9enne et diviser l\u2019Alliance atlantique. Du c\u00f4t\u00e9 de l\u2019Ukraine, il y a la volont\u00e9 de d\u00e9fendre sa souverainet\u00e9, donc sa libert\u00e9, sa capacit\u00e9 \u00e0 choisir son syst\u00e8me politique, \u00e0 ma\u00eetriser son destin… Les n\u00e9gociations qui ont \u00e9t\u00e9 impuls\u00e9es par les \u00c9tats-Unis d\u2019Am\u00e9rique en lien avec les Europ\u00e9ens. Qu\u2019avons-nous dit \u00e0 cette occasion\u00a0? On a dit que la question territoriale d\u00e9pend des Ukrainiens parce que c\u2019est sa souverainet\u00e9, son territoire. On respectera les choix de l\u2019Ukraine mais en revanche si jamais il devait y avoir une discussion sur ce sujet, il faudra tout de suite l\u2019accompagner de ce qu\u2019on appelle les garanties de s\u00e9curit\u00e9. Pourquoi\u00a0? Parce que si cela repose juste sur l\u2019engagement de la Russie de s\u2019arr\u00eater l\u00e0, \u00e7a ne tiendra pas, la paix ne sera pas robuste et l\u2019Ukraine ne sera pas respect\u00e9e. Il faut des garanties solides en cas d\u2019accords de paix ou de cessez-le-feu. Concr\u00e8tement \u00e7a veut dire donner \u00e0 l\u2019Ukraine les moyens d\u2019avoir une arm\u00e9e tr\u00e8s forte pour \u00eatre dissuasive vis-\u00e0-vis de la Russie, avec des \u00e9l\u00e9ments de r\u00e9assurance \u00e0 l\u2019arri\u00e8re, pas sur le front, dans les airs, sur terre et en mer.<\/p>\n

Le chef de l\u2019\u00c9tat a annonc\u00e9 un nouveau porte-avions, quelles cons\u00e9quences pour le Port de Toulon<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: La R\u00e9gion Provence-Alpes-C\u00f4te d\u2019Azur est la premi\u00e8re r\u00e9gion militaire de France avec 48\u00a0000\u00a0personnes du minist\u00e8re des Arm\u00e9es et 220\u00a0000 anciens combattants. La Base industrielle et technologique de d\u00e9fense est tr\u00e8s forte ici. Avec des grands groupes comme Airbus H\u00e9licopt\u00e8res mais aussi de nombreuses PME et sous-traitants. Il y a ici des p\u00e9pites dans le tissu industriel. Je veux saluer l\u2019op\u00e9ration d\u2019int\u00e9r\u00eat r\u00e9gional men\u00e9e par le gouverneur militaire de Marseille et le pr\u00e9sident de R\u00e9gion. \u00catre plus souverain, \u00e7a veut dire avoir une industrie plus forte sur nos territoires apr\u00e8s des ann\u00e9es de sous-investissement. Cela va changer, en esp\u00e9rant avoir rapidement un budget. Notre premi\u00e8re base navale est \u00e0 Toulon, j\u2019y \u00e9tais il y a quelques semaines, justement pour pr\u00e9parer les infrastructures d\u2019accueil du futur porte-avions. Cela demande beaucoup d\u2019investissements, pour disposer d\u2019infrastructures elles aussi de nouvelle g\u00e9n\u00e9ration, lorsqu\u2019il sera \u00e0 l\u2019eau en 2038.<\/p>\n

Avez-vous quelques id\u00e9es de noms pour le baptiser<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: Non, non… et vous\u00a0?<\/p>\n

Une figure de la R\u00e9sistance… forc\u00e9ment<\/b>\u00a0<\/b>! Cela nous am\u00e8ne au devoir de m\u00e9moire qui fait aussi partie de vos attributions. Dans une France o\u00f9 les rep\u00e8res sont de plus en plus brouill\u00e9s y compris dans le champ politique, comment assurer sa transmission<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: Nous allons organiser une journ\u00e9e de comm\u00e9moration \u00e0 l\u2019attention des jeunes. Je me suis rendue au Mont Faron \u00e0 Toulon, au camp du Struthof en Alsace, il faut amener les jeunes dans ces lieux de m\u00e9moire. Mais cela ne rel\u00e8ve pas que de l\u2019institution. Vous y participez aussi, ce n\u2019est pas du tout un hasard pour moi d\u2019\u00eatre ici. La<\/i>\u00a0<\/i>Marseillaise<\/i>, au-del\u00e0 du fait que c\u2019est un journal, c\u2019est un symbole de la R\u00e9sistance. Je veux en profiter, puisque je suis dans vos locaux pour saluer ce symbole que vous repr\u00e9sentez. La place de La Marseillaise qui est juste en face de nous, les plaques qui sont l\u00e0 pour t\u00e9moigner de ceux qui sont tomb\u00e9s, qu\u2019est-ce que cela dit\u00a0? Que des femmes et des hommes, il n\u2019y a pas si longtemps, se sont battus pour que l\u2019information soit libre, que la presse soit libre. La guerre informationnelle ne date pas d\u2019aujourd\u2019hui. On voit que la conflictualit\u00e9 s\u2019accompagne de d\u00e9sinformation. Le r\u00e9visionnisme historique qu\u2019on a vu se d\u00e9velopper est un des pr\u00e9mices de la guerre. Le rapport \u00e0 la v\u00e9rit\u00e9, la d\u00e9fense de la libert\u00e9 de la presse sont absolument essentiels. Il faut le dire \u00e0 nos jeunes, en faire venir encore plus ici \u00e0 La<\/i>\u00a0<\/i>Marseillaise<\/i> comme vous le faites d\u00e9j\u00e0. L\u2019histoire de Mala Kriegel, FTP-MOI, abattue par les nazis tandis qu\u2019elle distribuait votre journal, les touchera au c\u0153ur. J\u2019ai vu avec int\u00e9r\u00eat qu\u2019un coll\u00e8ge avait pris le nom de Jean de Bernardy, l\u2019un de vos fondateurs. Tout cela est pr\u00e9cieux. Cela fait partie des anticorps d\u00e9mocratiques qu\u2019il faut absolument entretenir.<\/p>\n

Vous avez des attaches personnelles avec notre territoire. Comment r\u00e9sonnent-elles avec vos responsabilit\u00e9s<\/b>\u00a0<\/b>? <\/b><\/p>\n

A.R.\u00a0: Oui, je suis n\u00e9e \u00e0 Toulon. J\u2019ai fait mon coll\u00e8ge, mon lyc\u00e9e et ma pr\u00e9pa \u00e0 Marseille. J\u2019ai grandi dans le 12e<\/sup>\u00a0arrondissement, \u00e0 Saint-Barnab\u00e9 o\u00f9 j\u2019ai c\u00f4toy\u00e9 une importante communaut\u00e9 arm\u00e9nienne. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 impr\u00e9gn\u00e9e de la m\u00e9moire du g\u00e9nocide des Arm\u00e9niens du sauvetage du Musa Dagh, o\u00f9 la marine fran\u00e7aise, sans r\u00e9el ordre de Paris a sauv\u00e9 des milliers d\u2019Arm\u00e9niens accul\u00e9s \u00e0 la mer par les Ottomans. C\u2019est ici que la panth\u00e9onisation du groupe de l\u2019Affiche rouge a particuli\u00e8rement \u00e9t\u00e9 d\u00e9fendue. On ne peut pas grandir ici sans \u00eatre marqu\u00e9e par l\u2019occupation, le d\u00e9barquement de Provence, l\u2019insurrection de Marseille, la guerre d\u2019Alg\u00e9rie, les vagues successives d\u2019immigration, le jumelage avec Odessa et Erevan…<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"La Marseillaise : Quel est le but de votre visite à Marseille ?","protected":false},"author":1,"featured_media":14840,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3926,3924,1854,330],"tags":[10,16],"news-destination":[3944],"news-source":[475],"is_homepage":[],"ta_other":[],"class_list":["post-14839","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-accueil-merge","category-accueil-second","category-france","category-politique","tag-bouches-du-rhone","tag-marseille","news-destination-homepage","news-source-website"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14839","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14839"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14839\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":14841,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14839\/revisions\/14841"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media\/14840"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14839"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14839"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14839"},{"taxonomy":"news-destination","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-destination?post=14839"},{"taxonomy":"news-source","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/news-source?post=14839"},{"taxonomy":"is_homepage","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/is_homepage?post=14839"},{"taxonomy":"ta_other","embeddable":true,"href":"https:\/\/euapp01.newsmemory.com\/lamarseillaise\/news\/wp-json\/wp\/v2\/ta_other?post=14839"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}